引用元: ・http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1521388434/
623: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW d353-pVMH) 2018/03/19(月) 17:15:48.99 ID:zI25Ywqt0
昨日の親分ライブ観て思ったけど、やっぱVtuberはリアル世界には進出しないほうがいいな
知らない人が端から見たらただの痛いアニメキャラだもの
リアル世界はリアルアイドルに任せるのがもっとも適任で覆せないよ
VtuberはVRなどの仮想世界のアイドルを目指すべき
むしろそっち限定なら世界も狙える
知らない人が端から見たらただの痛いアニメキャラだもの
リアル世界はリアルアイドルに任せるのがもっとも適任で覆せないよ
VtuberはVRなどの仮想世界のアイドルを目指すべき
むしろそっち限定なら世界も狙える
625: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-xtCp) 2018/03/19(月) 17:19:12.73 ID:lfFW6VWJa
>>623
自分も昨日の様子見てリアルに出ていくのはなんかなって感じだけど（テレビ然り）、可能性を広げるためには誰かがやらなくちゃならないわけで
それを親分が率先してやったのは純粋にすげぇ、100人限定にしたのはそういうのを見越しての人数だったんじゃないかな
自分も昨日の様子見てリアルに出ていくのはなんかなって感じだけど（テレビ然り）、可能性を広げるためには誰かがやらなくちゃならないわけで
それを親分が率先してやったのは純粋にすげぇ、100人限定にしたのはそういうのを見越しての人数だったんじゃないかな
627: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sddb-cUFJ) 2018/03/19(月) 17:20:37.50 ID:Os91tA0Pd
>>623
自分は逆に今の時代だから受け入れられる文化なんじゃないかと思うけどな
自分は逆に今の時代だから受け入れられる文化なんじゃないかと思うけどな
629: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 17b1-6OLz) 2018/03/19(月) 17:22:19.22 ID:F+cHYXiA0
>>623
まあそれは思ったな。何というかアンバランスさがあった。
だけどそういう感覚が得られただけでも収穫があったし、率先してやった親分には感謝だなーと
まあそれは思ったな。何というかアンバランスさがあった。
だけどそういう感覚が得られただけでも収穫があったし、率先してやった親分には感謝だなーと
635: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxe9-rM9o) 2018/03/19(月) 17:30:22.48 ID:8lrIE2Gxx
>>623
それは白い目で見ちゃってるからじゃないか？
アイちゃんが好きで行った現地の人はそんなこと感じなかったはず
それは白い目で見ちゃってるからじゃないか？
アイちゃんが好きで行った現地の人はそんなこと感じなかったはず
630: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-wE5/) 2018/03/19(月) 17:25:04.45 ID:l8S6VKkzd
その内初音ミクとかもvtuberデビューとかするんだろうか
634: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b6e-a4sJ) 2018/03/19(月) 17:29:56.49 ID:dS1roK1N0
>>630
声担当がね
のらきゃっと方式でミクに喋らせるとなるとどうしても遅延が発生するし難しいんじゃない
声担当がね
のらきゃっと方式でミクに喋らせるとなるとどうしても遅延が発生するし難しいんじゃない
639: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-wE5/) 2018/03/19(月) 17:36:46.46 ID:l8S6VKkzd
>>633
初音ミクって人格設定とかなかったのか
>>634
確かに遅延するのは凄い違和感あるな
初音ミクがvtuberになったら一気に盛り上がるんじゃないかと思ったけど安直すぎるか…
親分の立場も大事にしたいし
初音ミクって人格設定とかなかったのか
>>634
確かに遅延するのは凄い違和感あるな
初音ミクがvtuberになったら一気に盛り上がるんじゃないかと思ったけど安直すぎるか…
親分の立場も大事にしたいし
646: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-DgBi) 2018/03/19(月) 17:40:29.41 ID:oJPIFVt6p
>>630
寧ろvtuberの最終形態が今の初音ミクじゃないのかって思う。
寧ろvtuberの最終形態が今の初音ミクじゃないのかって思う。
631: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 172f-XdQP) 2018/03/19(月) 17:28:08.84 ID:na7Hujdc0
今までの動画とさしてかわらんものをプロジェクターで写してみんなで見てるだけってのがね
ディラッドスクリーンで疑似立体化とか見せ方だけでもやりようはあったと思うが
まーこの辺は超会議でのじゃおじがやりそうだけど
ディラッドスクリーンで疑似立体化とか見せ方だけでもやりようはあったと思うが
まーこの辺は超会議でのじゃおじがやりそうだけど
632: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53b5-EBcw) 2018/03/19(月) 17:28:11.12 ID:Gcb3aF/20
確かにビジュアルはアニメなんだけどキャラ自体は芸人なんでやり方次第じゃないかなとひそかに期待しているんだが
633: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5378-G0Zw) 2018/03/19(月) 17:29:02.96 ID:fKHDQoZy0
初音ミクはもうすごいリアルライブやっちゃってるし公式がこれっていう人格与えちゃうのは危険だしなあ
やるならすーぱーそに子とかハッカドールとか面白そう
やるならすーぱーそに子とかハッカドールとか面白そう
636: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-PYx6) 2018/03/19(月) 17:32:54.83 ID:PNcTWf070
>>633
そこらへんの中の人、３Dモデルはどうなっているんだろうね
そこらへんの中の人、３Dモデルはどうなっているんだろうね
637: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 872b-hKdO) 2018/03/19(月) 17:33:57.86 ID:nTqDIzrO0
ミクのライブも色々気を遣ってるしリアルで活動するのは大変よ
うまくはまった時の効果は凄いけど
うまくはまった時の効果は凄いけど
638: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-PYx6) 2018/03/19(月) 17:35:54.47 ID:PNcTWf070
アニサマでマジカルミライみたいなことをするだろうなと思っている
640: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-xtCp) 2018/03/19(月) 17:36:51.91 ID:lfFW6VWJa
初音ミクがアニメ化しなかった理由からしてVTuber化はないだろ
むしろVTuberのボカロが欲しいけどな、ササクレさんが親分の声サンプリングして作った曲よかったぞ
むしろVTuberのボカロが欲しいけどな、ササクレさんが親分の声サンプリングして作った曲よかったぞ
641: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-PUrY) 2018/03/19(月) 17:37:16.46 ID:WoYgozBQd
ミクは初音ミクっていうツールを使って喋らせたり歌わせたりしないと本質が迷子になるからねぇ
642: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1f-hKdO) 2018/03/19(月) 17:37:58.83 ID:wk8vl+mR0
初音ミクのライブに比べるとAIちゃんの場合はリアルタイムでモーションキャプチャーする訳だからなぁ
そのうちやろうと考えてると思うけど結構大変なんじゃないかな
そのうちやろうと考えてると思うけど結構大変なんじゃないかな
643: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-PYx6) 2018/03/19(月) 17:38:27.11 ID:PNcTWf070
初音ミクがVtuberになったら親分凹むやろうなぁ
648: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sddb-cUFJ) 2018/03/19(月) 17:42:23.15 ID:Os91tA0Pd
現状ボカロなくても音MADとか量産されてるし、本人が歌えばいいだけな気もする
649: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e338-fepS) 2018/03/19(月) 17:42:44.49 ID:OlmZ9uYA0
初音ミクは過去にクリプトンが数億の儲けを投げ捨ててでもアニメ化を阻止したくらいだからやらないよ
ミクに個性をつけるのは個々のユーザーであって企業じゃない、ってスタンスだから
ミクに個性をつけるのは個々のユーザーであって企業じゃない、ってスタンスだから
650: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-PYx6) 2018/03/19(月) 17:43:45.37 ID:PNcTWf070
自然にしゃべれるエンジンとか開発してたよね、初音ミク
声優いらずのVtuberとかできるかもね
声優いらずのVtuberとかできるかもね
652: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e338-fepS) 2018/03/19(月) 17:46:36.06 ID:OlmZ9uYA0
>>650
のらきゃっと方式や
のらきゃっと方式や
654: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW df87-fm9L) 2018/03/19(月) 17:49:35.04 ID:nxVDqiCy0
>>650
どういうエンジンなんだ？のらきゃみたいに喋るか打ち込むかしかないんじゃあんまり変わらんと思うけど
どういうエンジンなんだ？のらきゃみたいに喋るか打ち込むかしかないんじゃあんまり変わらんと思うけど
651: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e338-fepS) 2018/03/19(月) 17:45:55.06 ID:OlmZ9uYA0
10年前、初音ミクの登場は死にかけていたDTM産業を生き返らせたわけだけど
VTer達はどんな経済的影響をおこすだろう
現にGefo1000番台とかviveは品薄になってるけど、まだまだVR産業は小さいからなぁ
VTer達はどんな経済的影響をおこすだろう
現にGefo1000番台とかviveは品薄になってるけど、まだまだVR産業は小さいからなぁ
679: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 31d1-KBJu) 2018/03/19(月) 18:31:37.52 ID:IIGGo69Z0
>>651
今個人勢VtubeもVRCやったるで！と3D化目指してるし波来てるからお手軽3D作成キットみたいの出来てVRCが今よりもっと近くなると思うわ
今個人勢VtubeもVRCやったるで！と3D化目指してるし波来てるからお手軽3D作成キットみたいの出来てVRCが今よりもっと近くなると思うわ
653: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-DgBi) 2018/03/19(月) 17:48:58.81 ID:oJPIFVt6p
初音ミクにオリジナルの個性や性格があったら冨田勲氏にも使われなかっただろうし
655: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-PYx6) 2018/03/19(月) 17:52:23.76 ID:PNcTWf070
藤田咲に頼むか、のらきゃっと方式にするかが運命の分かれ道ですな
657: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f3e-N9vq) 2018/03/19(月) 17:54:55.49 ID:+kn88fzt0
プロの声優がやったら絶対売れるしなー
666: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5378-G0Zw) 2018/03/19(月) 18:04:53.89 ID:fKHDQoZy0
すーぱーそに子はいろいろ早すぎたんかな今からでも間に合うと思うんだけどハッカドールもDeNAがバリバリの企業パワー使うの見てみたい素養は十分だと思うんだが
670: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 43c3-PUrY) 2018/03/19(月) 18:13:40.19 ID:4a43ZNoT0
バーチャルキャラってコンセプト自体は昔からあったけど、技術の広まりと場所の出現で一気に個人勢に広まった感じだからねぇ
サタンちゃんとかも今だったらVtuberに区分されそうな気もする
672: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf5-HypP) 2018/03/19(月) 18:18:47.57 ID:BZ5BOOu2p
ミクはクリエイター毎に調声で人格を形成出来たのがウリで
Vtuberの場合は人格自体は既に確立してるから作成するのはファンっていう違いがあると思う
Vtuberの場合は人格自体は既に確立してるから作成するのはファンっていう違いがあると思う
673: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 551f-jCA6) 2018/03/19(月) 18:20:02.31 ID:2PCOp3Wm0
ボカロと違って個人が成功しにくいよなこの界隈
かつてボカロPになるための本が盛んに出てたしDTM講座も活発だったけど
そういうのはVtuberで盛り上がる事は無さそう
かつてボカロPになるための本が盛んに出てたしDTM講座も活発だったけど
そういうのはVtuberで盛り上がる事は無さそう
677: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d327-MOYc) 2018/03/19(月) 18:26:33.15 ID:Kxr6y/wT0
>>673
色々弄くれる技術を持つオタクは大抵コミュ障だからな
だって技術力高めるためにスキル全振りだもの
でもVTuberは話せなきゃいけないわけで
そうなると必ず相棒が必要になるから敷居超高い
色々弄くれる技術を持つオタクは大抵コミュ障だからな
だって技術力高めるためにスキル全振りだもの
でもVTuberは話せなきゃいけないわけで
そうなると必ず相棒が必要になるから敷居超高い
678: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8394-DRuZ) 2018/03/19(月) 18:29:56.21 ID:x7GqJODP0
>>673
Vtuberは個人と企業じゃ露骨にクオリティに差があるしな
それにボカロ全盛期はまだアフィブログとか問題視されて無かった時代やろ
今のネットはもう何でもかんでも企業の飛びつくスピードが速すぎるねん
Vtuberは個人と企業じゃ露骨にクオリティに差があるしな
それにボカロ全盛期はまだアフィブログとか問題視されて無かった時代やろ
今のネットはもう何でもかんでも企業の飛びつくスピードが速すぎるねん
675: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-PYx6) 2018/03/19(月) 18:21:39.43 ID:PNcTWf070
VR機器使用は会社じゃないと無理だろうね、
にじさんじ、ぽんぽこ方式なら個人でもやれそう
にじさんじ、ぽんぽこ方式なら個人でもやれそう
681: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-7Dp4) 2018/03/19(月) 18:32:11.02 ID:+ZeEMTEZd
企業→クオリティ追求できるが話題にならなければダメージ大
個人→クオリティ追求難しいが話題にならなくてもダメージ小
企業だからといって気軽に踏み込める訳じゃなくないか
個人→クオリティ追求難しいが話題にならなくてもダメージ小
企業だからといって気軽に踏み込める訳じゃなくないか
689: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b87-jCA6) 2018/03/19(月) 18:41:52.64 ID:BY83O1oE0
>>681
＞企業→クオリティ追求できるが話題にならなければダメージ大
＞企業→クオリティ追求できるが話題にならなければダメージ大
それを解決したのが、最初は2Dから始めて人気が出たら3D化するというやり方だな
失敗しても痛手が少ないから企業が簡単に参入できる
698: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-7Dp4) 2018/03/19(月) 18:57:10.88 ID:+ZeEMTEZd
>>689
簡単に参入かー
2Dから始めるなら人数揃えないとバズる可能性低いけど、給料払う以上頭数を揃えて少々のヒットじゃやっぱり赤字っていう、、
にじさんじもアプリ宣伝て主目的が他にあったから手を出したんだと思う
簡単に参入かー
2Dから始めるなら人数揃えないとバズる可能性低いけど、給料払う以上頭数を揃えて少々のヒットじゃやっぱり赤字っていう、、
にじさんじもアプリ宣伝て主目的が他にあったから手を出したんだと思う
705: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf75-jCA6) 2018/03/19(月) 19:00:32.78 ID:eWZKna4d0
>>698
無給なんて安くても良質なアバターを使わせて貰えるって条件なら
やりたがる人は殺到すると思うよ
個人勢としてやるよりも成功率が断然高いからな
無給なんて安くても良質なアバターを使わせて貰えるって条件なら
やりたがる人は殺到すると思うよ
個人勢としてやるよりも成功率が断然高いからな
715: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-9tjE) 2018/03/19(月) 19:08:46.50 ID:WQlrsangr
>>698
2Dと3Dは初期費用は機材含めて10倍以上違うんだから人海戦術してても2Dの方が安いよ流石に
それににじさんじはそれぞれ個人に全部任せてるだから人件費もそんなかかってないでしょ
2Dと3Dは初期費用は機材含めて10倍以上違うんだから人海戦術してても2Dの方が安いよ流石に
それににじさんじはそれぞれ個人に全部任せてるだから人件費もそんなかかってないでしょ
736: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-7Dp4) 2018/03/19(月) 19:18:25.52 ID:+ZeEMTEZd
>>715
人海戦術でも初期費用が2Dのが安いのは同意する(iphoneX12万円くらい？)けど、個人に任せてるから人件費がそんなにかからないというのは悪いがちょっと説明がほしい
人海戦術でも初期費用が2Dのが安いのは同意する(iphoneX12万円くらい？)けど、個人に任せてるから人件費がそんなにかからないというのは悪いがちょっと説明がほしい
741: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-wE5/) 2018/03/19(月) 19:20:59.69 ID:l8S6VKkzd
>>736
編集も配信スケジュールも全部本人達任せな所とかかな。だから1ヶ月に三回しか配信しないとかいう人もいる。
編集も配信スケジュールも全部本人達任せな所とかかな。だから1ヶ月に三回しか配信しないとかいう人もいる。
749: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-9tjE) 2018/03/19(月) 19:29:22.37 ID:WQlrsangr
>>736
3D勢の何と比較するかによるけど演者以外にそれなりの人員必要になるでしょ親分クラスなら10人規模のチームでやってるだろうし
まあ今のロボ子の生程度のことしかしないならば1人で済むかもしれんけど
3D勢の何と比較するかによるけど演者以外にそれなりの人員必要になるでしょ親分クラスなら10人規模のチームでやってるだろうし
まあ今のロボ子の生程度のことしかしないならば1人で済むかもしれんけど
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